флудильня

[Paul43]

Сезон уже открыт! И не только рублями из старого сейфа )))

http://www.vk-smi.ru/news/2012/fevra...-1812-goda.htm

КИЛЬМЕЗЬ. Mонету 1812 года чеканки номиналом 2 копейки нашли недавно в Кильмези рядом с перекрестком улиц Советской и Первомайской. Как монетка пролежала столько лет в земле, остается загадкой.
Кстати, старые монеты кильмезяне находят на своих одворицах регулярно. Школьница Ангелина нашла огромную монету номиналом в пять копеек на грядке. В подполе старого дома его хозяин обнаружил несколько монет, относящихся к 1700 году. Еще одной жительнице Кильмези минувшей осенью тоже выпала удача: денежка, найденная ею буквально на дороге, была отчеканена в 1724 году.

Или журналист из Эстонии, или в Кильмези копают в минус 20 )))

[Paul43]

Можно конечно предположить аварию на сетях - как повод снять копательскую ломку в межсезонье )))

[евген-робинзон]

про Раздерихинский -интересн..о...А где правду матку черпают?Источники в студию...Ну интересно же..

[crek]

[quote=Paul43;30348]Сезон уже открыт! И не только рублями из старого сейфа )))

http://www.vk-smi.ru/news/2012/fevra...-1812-goda.htm

КИЛЬМЕЗЬ. Mонету 1812 года чеканки номиналом 2 копейки нашли недавно в Кильмези рядом с перекрестком улиц Советской и Первомайской. Как монетка пролежала столько лет в земле, остается загадкой.
QUOTE]QUOTE]

такого добра не только в кильмези......

[тов.Бендер]

............И точно такого добра много везде.....,даже в Юрьянском

[Shatun]

И в Орловском. Когда первый раз попала,домой шёл пока - думал РАР поднял,а пришёл,в Конрос глянул - фиг вам.

[bober]

я когда копейку Павла 1 выкопал(первой монетой),думал все,миллионер

[Первомай]

Сообщение от евген-робинзон

про Раздерихинский -интересн..о...А где правду матку черпают?Источники в студию...Ну интересно же..

Про поминальную часовню – скудельню , при ямах, писал ещё этнограф Д.К.Зеленин. Скудельные ямы существовали с 15 до сер. 18 века.
Праздник свистопляски описан генералом Хитрово в 1811г.
Вятский историк А.С. Верещагин в конце 19 века доказал, что предание о битве является исторической нелепостью. Но факт жестокой битвы был.
О вражде устюжан и хлыновцев утверждал П.Н Луппов.
Хлыновцы в 1436 г. Взяли с боем Великий Устюг с целью разграбления.
В 1437г. разграбили, сожгли и вырезали население г. Гдлен входящего в состав Устюжской земли.Лет сто хлыновцы грабили устюжские города.
Набравшись сил , устюжане предприняли карательный поход на Хлынов, но были разбиты.
Только после покорения Вятской земли и присоединения её к Москве, возникла удобная для властей и церкви легенда-« своя своих не познаша и побиша.»
У «Вздерихина врага» крутой норов: в древности- место справления обряда смерти зимы, далее захоронение неугодных церкви, жестокая битва с 4 тыс. убиенными и в наши дни- мост самоубийц.

[тов.Бендер]

Сообщение от bober

я когда копейку Павла 1 выкопал(первой монетой),думал все,миллионер

...похожая ситуация!!! 2 копейки Павла 1 попалась,первый раз увидел....большая с гуртом....необычная(на мой взгляд на тот момент)
.......Уеду или останусь!!!???.........

[Shatun]

Я правильно понял,уважаемый Первомай,речь идёт о языческом обряде смерти зимы? Если так,то где можно прочитать? Вернее у кого?
Кстати и сейчас ещё можно по склонам оврага насобирать глиняные осколки,память о свистопляске. И логично предположить,что насобирать там можно далеко не только осколки. Но металломусора там.........

[павел 73]

Сообщение от Первомай

Про поминальную часовню – скудельню , при ямах, писал ещё этнограф Д.К.Зеленин. Скудельные ямы существовали с 15 до сер. 18 века.
Праздник свистопляски описан генералом Хитрово в 1811г.
Вятский историк А.С. Верещагин в конце 19 века доказал, что предание о битве является исторической нелепостью. Но факт жестокой битвы был.
О вражде устюжан и хлыновцев утверждал П.Н Луппов.
Хлыновцы в 1436 г. Взяли с боем Великий Устюг с целью разграбления.
В 1437г. разграбили, сожгли и вырезали население г. Гдлен входящего в состав Устюжской земли.Лет сто хлыновцы грабили устюжские города.
Набравшись сил , устюжане предприняли карательный поход на Хлынов, но были разбиты.
Только после покорения Вятской земли и присоединения её к Москве, возникла удобная для властей и церкви легенда-« своя своих не познаша и побиша.»
У «Вздерихина врага» крутой норов: в древности- место справления обряда смерти зимы, далее захоронение неугодных церкви, жестокая битва с 4 тыс. убиенными и в наши дни- мост самоубийц.

даа - были времена. ещё нравится легенда про то как новгородцы приступом с обманным манёвром взяли прекрасный чудский град призвав в помощь святых бориса и глеба сожгли его . чудь по лесам разогнали и поставили на его месте никульчино....

[Shatun]

Мне приходилось читать о такой интересной версии.......,мол на самом деле штурмовали Подчуршинское городище,а Никульчино это более поздняя, промосковская интерпритация событий. И был якобы там,на Подчуршинском, Булгарский городок,а не чудской. Уж и не знаю чему тут верить,моих познаний явно не достаточно чтоб что то утверждать.

[Первомай]

Сообщение от Shatun

Я правильно понял,уважаемый Первомай,речь идёт о языческом обряде смерти зимы? Если так,то где можно прочитать? Вернее у кого?
Кстати и сейчас ещё можно по склонам оврага насобирать глиняные осколки,память о свистопляске. И логично предположить,что насобирать там можно далеко не только осколки. Но металломусора там.........

Прочитать можно в книге издательства Академии наук «Весенне- летние календарные обряды русских, украинцев и белорусов» В.К. Соколовой.
Обряд похорон зимы- богини мрака и смерти, дожил до наших дней в сильно изменённом, пародийном виде: у русских – это масленица, у западноевропейских народов- карнавал.
Название народного праздника заменило позабытое имя древней злой богини.
Основной компонент масленичной обрядности делится на сжигание Масленицы или похороны обрядового чучела. Причём это было не просто погребение, похоронам предшествует обряд убиения ,умерщвления обрядовой куклы, сопровождаемый шумом, свистом, плясками и смехом.
В древности такие действия имели важное обрядовое значение: убивали (уничтожали, хоронили) злое, враждебное человеку и природе начало- зиму, смерть. Этому радовались и в тоже время этого боялись , поэтому всячески старались обезопасить себя от вредоносного, мертвящего влияния - над изображением божества глумились, смеялись. Ритуальный смех на похоронах утверждал жизнь, свист отгонял злых духов.
Культ смерти был очень значимым в дохристианских верованиях и это понятно - смерть- это конец всему, поэтому православное духовенство не посмело приурочить праздник смерти к христианскому празднику и он не получил нового истолкования, он противоречил основам православия. Православие обещало смиренным райскую жизнь после смерти и поэтому её не стоило бояться.

[Первомай]

Сообщение от павел 73

даа - были времена. ещё нравится легенда про то как новгородцы приступом с обманным манёвром взяли прекрасный чудский град призвав в помощь святых бориса и глеба сожгли его . чудь по лесам разогнали и поставили на его месте никульчино....

Есть версия, что болванским городком никулицкий мыс назывался не потому, что до ушкуйников там жили не православные, а потому что после взятия городка ушкуйники сами поставили там идола, и долгое время это была территория, свободная от православия. Затем православное духовенство «уговорило» назвать идола –Николаем и жители городка продолжительное время поклонялись деревянной скульптуре Николая, с ней и ходили в крестный ход..
Эта версия вполне правдоподобна, в те времена (12 век) тысячелетнее язычество очень медленно отступало под настойчивым натиском православного духовенства. Деревня по существу стала христианской лишь в 13 веке и то лишь вокруг крупных русских городов , язычество по окраинам было очень сильно ещё долгое время.

[Первомай]

Сообщение от Shatun

Мне приходилось читать о такой интересной версии.......,мол на самом деле штурмовали Подчуршинское городище,а Никульчино это более поздняя, промосковская интерпритация событий. И был якобы там,на Подчуршинском, Булгарский городок,а не чудской. Уж и не знаю чему тут верить,моих познаний явно не достаточно чтоб что то утверждать.

В этой версии упоминаются Арские князья, татарский род изгнанный из Волжской Болгарии Золотой Ордой. Они основали село Карино (тат.Нократ) , Чурша входила в их владения, но не входила в состав Булгарии.