|
14.08.2011, 13:23:41 | #31 | |
Специалист
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Чепецк
Сообщения: 334
|
Цитата:
... и чистили к тому же битым кирпичом... |
|
14.08.2011, 13:46:23 | #32 | |
Специалист
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Чепецк
Сообщения: 334
|
Цитата:
Размеры здесь не причем... Это все киотные кресты, которые хранились (как Вы правильно заметили) в крестьянских избах и домах, ну может быть в каких то бедных приходах и дорожных часовнях. А напрестольные кресты - это реликвии (!), которые хранятся в алтаре храма на престоле, вместе с антиминсом и храмовым Евангелием. У них нет ушка для ношения на обратной стороне, его священник держит в руках, когда благославляет или освящает (воду, например) и они почти всегда были богато украшены камнями и красиво сделаны - одним словом, реликвия храма... Хотя сейчас никто не узнает точно как и где их использовали... Одна версия, если рядом с местом находки не было по архивным документам церкви, то значит обычный домовой крест... |
|
14.08.2011, 13:57:23 | #33 |
Постоянный участник форума
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 27
|
Серега привет.Мы ездили на мельницу когда тебя встретили.в 2 етрака ни чего.
|
14.08.2011, 14:23:06 | #34 |
Постоянный участник форума
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 27
|
мы в ту сторону поедем.через часа два. ты в ту сторону копать?
|
14.08.2011, 14:43:24 | #35 |
Эксперт
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Киров
Сообщения: 1,393
|
Это уже не монты, а грузила для шереспёра
__________________
Увидимся на воде... |
14.08.2011, 18:46:55 | #36 | |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Цитата:
Мой крест весит 50 граммов,у современных батюшек потяжелее будут . |
|
14.08.2011, 19:12:31 | #37 | |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Цитата:
Киотный крест это в основном народный ширпотреб ,а напрестольный в основном церковный ширпотреб.Были и богатые прихожане,и богатые приходы,но напрестольных крестов много и без украшений . Конечно прихожан в сотни раз больше чем храмов,соответственно и напрестольный крест более редок,но находка его возможна. Не всегда напрестольные кресты выпадали из окна апсиды и там захоранивались,как и любая вещь они могли следовать за человеком.Кресты ветшали их заменяли или храм закрывали,кто-нибудь переносил его в избу,переезжал за десятки ,а может и сотни километров и там терял... |
|
14.08.2011, 19:28:32 | #38 |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Толщина от 1 до 3 мм(высота рельефа без ушка).
|
14.08.2011, 22:26:53 | #39 |
Специалист
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Чепецк
Сообщения: 334
|
Напрестольные кресты ветшали и их заменяли....... Да Вы что? Это же реликвия храма!!! Как их могли менять? Есть кресты, которые хранятся в музее и служили на престоле храма по 600-700 лет, и никаких следов старения - они только дороже для прихожан становятся, и никогда бы их менять не стали. Прятать во времена гонений, согласен могли, но это единицы... Да, они не все были с украшениями, но отличались изысканностью отделки от киотных крестов. И на Ваших фото обычные киотные кресты.
Кстати, и напрестольный крест не обязательно свыше 30 см. Последний раз редактировалось система, 14.08.2011 в 22:28:54. |
14.08.2011, 23:07:15 | #40 | |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Первомай, 14.08.2011 в 23:09:31. |
|
15.08.2011, 00:37:44 | #41 |
Специалист
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Чепецк
Сообщения: 334
|
Если иконы ветшали - их не убирали в утиль, а подновляли, или поверх старой рисовали свежий образ, но обязательно на старой доске, и никогда не убирали в склад... Если только Вы не коммунист (заранее прошу прощения, обидеть не хотел). И поверьте иконы Рублева никогда бы, ни один храм не списал бы, как вышедший из моды экспонат, т.к. и без этого было, где их терять - пожары, татары и т.д. Конечно никто из нас не сможет точно сказать, что данный крест не служил в свое время на престоле, но мы говорим об общем виде данного типа креста, а он КИОТНЫЙ. И сколько бы мы с Вами не рассуждали о своих версиях, он никогда не станет престольным.
|
15.08.2011, 01:37:19 | #42 |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Я не коммунист,а реалист.Бывает ,как должно и, как хотелось бы, а бывает и,как на самом деле.Много икон загублено самой церковью и при Никоне ,и при Петре 1,и далее конец19 века одна сплошная "академия" осталась,зайдите в храм Христа Спасителя или Исаакиевский собор и найдите там икону в стиле Андрея Рублёва.Конечно много загубили и коммунисты,кто б спорил,но не мало и сохранили в музеях и архитектурных заповедниках.
Про данный киотный крест размером 112 на 64 мм ,ни кто и не говорил ,что он напрестольный,Мистер Че просил размеры я и выложил с масштабом. А про напрестольные кресты речь завёл для форумчан ,не все такие осведомлённые,как мы. |
15.08.2011, 20:08:42 | #43 |
Профессионал
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: г.Киров
Сообщения: 708
|
Опишите место в личку ,посмотрю,на ПГМ,что там было.
|
16.08.2011, 01:34:40 | #44 | |
Специалист
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Чепецк
Сообщения: 334
|
Цитата:
|
|
16.08.2011, 20:26:48 | #45 |
Постоянный участник форума
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 27
|
Мистер Че привет.отправляю тебе личное сообщение а на компе вот такая надпись ,, Вы были заблокированы по следующей причине:
Не указана причина. Дата снятия блокировки: никогда. ,, напиши пришло к тебе писмо ? |