Былое - Страница 10

Zakhar · 05.09.2011, 11:18:48

Есть у меня крышечка от этих часов

12491 Это номер часов или номер модели?

ДЮМа · 06.09.2011, 16:31:45

Латунный корпус карманных часов – это ширпотреб. На них номеров не встречал, приведенные цифры скорее иной смысл имеют. Номера читаются на раскуроченных серебряных клейменых корпусах, которые тоже не редкость, как и рваные портсигары.

ДЮМа · 12.09.2011, 10:50:27

Ничего не поделаешь

. Подобные таблички требуют безусловного к себе уважения. Тем более что обычных некопаных урочищ еще множество. В чем и убедился в эти выходные. Разведка состоялась. Наши цели ясны, задачи определены, за работу товарищи!

система · 12.09.2011, 23:34:48

Дмитрий Юрьевич, Выговский крест - хорошая находка!

ДЮМа · 13.09.2011, 18:32:26

Спасибо, Система.
Подскажите, верно я компиляцию по этому кресту составил? Если нет, то в чем ошибся.

ДЮМа · 13.09.2011, 18:34:29

Выговский – произведен насельниками Данилова монастыря в Выговской пустыни на реке Выге Олонецкой губернии.
Крест четырехконечный XVIII - начала XX. На лицевой стороне - рельефное изображение восьмиконечного Голгофского креста с копием и тростью по сторонам и Главой Адамовой у основания. Над крестом - надпись Царь Славы в две строки под титлами, по сторонам креста - монограммы под титлами над основной перекладиной, под ней - Сын Божий под титлами. Оглавие выполнено в виде бусины с тремя венцами вверху, символизирующими Святую Троицу.
На оборотной стороне воспроизведен текст псалма 67 "Да воскреснет Бог".
Судя по надписи – Царь Славы в две строки под титлами, крест старообрядческого производства, поморского или федосеевского (до XIX века) согласия. Кресты официальной («никонианской») церкви должны были содержать титла «ИН ЦИ» - Иисус Назарейский Царь Иудеи. Правда таких крестов в XVIII – XIX веках крайне мало, что заставляет делать вывод: основная масса литых крестов-тельников в XVIII – XIX веках изготавливалась согласно традициям, сложившимся в XVII веке, еще до раскола. И крест-тельник не являлся показателем принадлежности его хозяина к расколу либо официальному православию, поскольку разделения иконографии крестов в массе, на низовом уровне тогда не произошло.

И еще. Это ведь застежка к книге?

система · 13.09.2011, 20:08:18

Абсолютно точно - застежка от церковной книги.
По кресту - даже если бы Царь Славы было написано в одну строку (это к примеру), все равно это была бы старообрядческая литейная мастерская, т.к. вплоть до 17 года всё меднолитейное производство (кресты, иконки и т.д.) находилось в руках старообрядцев. РПЦ даже была вынуждена выпустить отдельное разрешение носить нательные кресты, выпущенные старообрядцами.
Были попытки и РПЦ наладить своё производство в конце 19 - начале 20 века. Но они предметы не отливали, а штамповали.

система · 13.09.2011, 20:12:12

...и Ваш крест, Дмитрий Юр., явно не 18 век (что бы не говорили каталоги) - не раньше втор.пол.19-нач.20 в.в.

ДЮМа · 13.09.2011, 21:03:41

Цитата:

Сообщение от система

...не раньше втор.пол.19-нач.20 в.в.

Спасибо Андрей Петрович, всегда интересно Ваше мнение!
Но если крест относить к втор.пол. XIX началу XX, то это местное производство литейной мастерской Луки Арефьевича Гребнева (1864-1932гг.) из с.Старая Тушка Рожкинской волости. Поморское литье распространилось после мощного притока старообрядцев на Вятскую землю после закрытия Выгорецкой обители по указу Николая I в 1855 году. Что интересно, Л.А.Гребнев лил иконы и изготавливал кресты вплоть до 1932 года (арест и смерть по пути в ссылку в Котлас).

Информация из ЭНЦИКЛОПЕДИИ ЗЕМЛИ ВЯТСКОЙ Том 10. Ремесла. С.241-246

система · 13.09.2011, 22:47:42

Знаю этого человека (не лично конечно), но много читал о нем в интернете... Что касается местного литья этих крестов, то это очень интересный вопрос (тоже задумывался над этим) и Ваша версия имеет право на жизнь: 1) у Выговской обители были по России т.н. филиалы (почему бы не на Вятке); 2) мне были подарены заготовки (не пролитые) крестики явно выговского типа, поднятые на одном из старообрядческих скитов нашей области, т.е. это явно дает основание считать, что в данной обители работали выходцы из северного монастыря. Так что Ваш крест, Дмитрий Юр. вполне может быть 19-20 в.в. и считаться Выговским. Конечно это только версия, но и они имеют право на существование...
С уважением к Вам...

ДЮМа · 18.09.2011, 20:43:21

Пусть обыватель думает, что мы
В поля одной лишь алчностью гонимы
Копатель знает – лучше нет судьбы
Чем ворошить родимые глубины.

ДЮМа · 25.09.2011, 17:34:14

С утра бывает жутковато, но первые сигналы успокаивают. Инфернальные виды сознание игнорирует.

ДЮМа · 16.10.2011, 13:38:57

По первому снегу

Копатыч · 16.10.2011, 16:33:05

Всегда с интересом читаю вашу тему. Поздравляю!

Valex · 16.10.2011, 21:10:11

Дмитрий Юрьевич, поздравляю и немного завидую. Бляхи - класс, особенно пионерская, ЖД - видел в инете, а такую пионерскую не видел.

05.09.2011, 11:18:48	#136
Zakhar Специалист Регистрация: 06.12.2009 Адрес: Киров Сообщения: 104	Есть у меня крышечка от этих часов 12491 Это номер часов или номер модели? Миниатюры

06.09.2011, 16:31:45	#137
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	Латунный корпус карманных часов – это ширпотреб. На них номеров не встречал, приведенные цифры скорее иной смысл имеют. Номера читаются на раскуроченных серебряных клейменых корпусах, которые тоже не редкость, как и рваные портсигары. Миниатюры

12.09.2011, 10:50:27	#138
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	Самовольные раскопки запрещаются Ничего не поделаешь. Подобные таблички требуют безусловного к себе уважения. Тем более что обычных некопаных урочищ еще множество. В чем и убедился в эти выходные. Разведка состоялась. Наши цели ясны, задачи определены, за работу товарищи! Миниатюры

13.09.2011, 18:32:26	#140
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	Спасибо, Система. Подскажите, верно я компиляцию по этому кресту составил? Если нет, то в чем ошибся. Миниатюры

13.09.2011, 18:34:29	#141
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	Выговский – произведен насельниками Данилова монастыря в Выговской пустыни на реке Выге Олонецкой губернии. Крест четырехконечный XVIII - начала XX. На лицевой стороне - рельефное изображение восьмиконечного Голгофского креста с копием и тростью по сторонам и Главой Адамовой у основания. Над крестом - надпись Царь Славы в две строки под титлами, по сторонам креста - монограммы под титлами над основной перекладиной, под ней - Сын Божий под титлами. Оглавие выполнено в виде бусины с тремя венцами вверху, символизирующими Святую Троицу. На оборотной стороне воспроизведен текст псалма 67 "Да воскреснет Бог". Судя по надписи – Царь Славы в две строки под титлами, крест старообрядческого производства, поморского или федосеевского (до XIX века) согласия. Кресты официальной («никонианской») церкви должны были содержать титла «ИН ЦИ» - Иисус Назарейский Царь Иудеи. Правда таких крестов в XVIII – XIX веках крайне мало, что заставляет делать вывод: основная масса литых крестов-тельников в XVIII – XIX веках изготавливалась согласно традициям, сложившимся в XVII веке, еще до раскола. И крест-тельник не являлся показателем принадлежности его хозяина к расколу либо официальному православию, поскольку разделения иконографии крестов в массе, на низовом уровне тогда не произошло. И еще. Это ведь застежка к книге? Миниатюры Последний раз редактировалось ДЮМа, 13.09.2011 в 18:36:30.

12.09.2011, 23:34:48	#139
система Специалист Регистрация: 13.09.2010 Адрес: Чепецк Сообщения: 334	Дмитрий Юрьевич, Выговский крест - хорошая находка!

13.09.2011, 20:08:18	#142
система Специалист Регистрация: 13.09.2010 Адрес: Чепецк Сообщения: 334	Абсолютно точно - застежка от церковной книги. По кресту - даже если бы Царь Славы было написано в одну строку (это к примеру), все равно это была бы старообрядческая литейная мастерская, т.к. вплоть до 17 года всё меднолитейное производство (кресты, иконки и т.д.) находилось в руках старообрядцев. РПЦ даже была вынуждена выпустить отдельное разрешение носить нательные кресты, выпущенные старообрядцами. Были попытки и РПЦ наладить своё производство в конце 19 - начале 20 века. Но они предметы не отливали, а штамповали.

13.09.2011, 20:12:12	#143
система Специалист Регистрация: 13.09.2010 Адрес: Чепецк Сообщения: 334	...и Ваш крест, Дмитрий Юр., явно не 18 век (что бы не говорили каталоги) - не раньше втор.пол.19-нач.20 в.в.

13.09.2011, 22:47:42	#145
система Специалист Регистрация: 13.09.2010 Адрес: Чепецк Сообщения: 334	Знаю этого человека (не лично конечно), но много читал о нем в интернете... Что касается местного литья этих крестов, то это очень интересный вопрос (тоже задумывался над этим) и Ваша версия имеет право на жизнь: 1) у Выговской обители были по России т.н. филиалы (почему бы не на Вятке); 2) мне были подарены заготовки (не пролитые) крестики явно выговского типа, поднятые на одном из старообрядческих скитов нашей области, т.е. это явно дает основание считать, что в данной обители работали выходцы из северного монастыря. Так что Ваш крест, Дмитрий Юр. вполне может быть 19-20 в.в. и считаться Выговским. Конечно это только версия, но и они имеют право на существование... С уважением к Вам...

18.09.2011, 20:43:21	#146
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	Пусть обыватель думает, что мы В поля одной лишь алчностью гонимы Копатель знает – лучше нет судьбы Чем ворошить родимые глубины. Миниатюры

25.09.2011, 17:34:14	#147
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	С утра бывает жутковато, но первые сигналы успокаивают. Инфернальные виды сознание игнорирует. Миниатюры

16.10.2011, 13:38:57	#148
ДЮМа Эксперт Регистрация: 13.02.2010 Сообщения: 1,105	По первому снегу Миниатюры

16.10.2011, 16:33:05	#149
Копатыч Специалист Регистрация: 06.01.2011 Адрес: г Слободской Сообщения: 324	Всегда с интересом читаю вашу тему. Поздравляю!

16.10.2011, 21:10:11	#150
Valex Эксперт Регистрация: 30.03.2010 Адрес: Слободской Сообщения: 1,087	Дмитрий Юрьевич, поздравляю и немного завидую. Бляхи - класс, особенно пионерская, ЖД - видел в инете, а такую пионерскую не видел.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)